问题对话  .4.

对话: 13.(01年9月9日传)夏雨 

 "喜新厌旧"是人类向上的动力,但不是求美的本能.从生物意义上来说,人类可以通过喜新,尝试和筛选食物范围不断发现和扩大新以及活动领域,为生存提供更多的可能性.从生殖意义上来说,可以为自己的基因传播创造更多的适应性和可能性.而求美的本能则不同.新的东西未必是美的,旧的东西也不都是丑的.我们通常说"初恋(旧情)总是美好的",但这并不能阻止人们去寻找新的对象.即使老婆留在身边,也无法完全阻止人们完全放弃去找"野味"的冲动. 所以人们会采取把责任留
在家里(尽养家的责任)把情感藏在外面对(找情人)的折衷做法.
  古玩,字画是旧的但越是年代久远,越有鉴赏和收藏价值.当然,这不会使人们一味仿古不去创造新的东西.标新立异是人的天性.
  古典音乐是美的,但这并不会使人们停止不断创作出新的作品.不过,通常人们还是认为古典音乐是最高雅的.

  同样理由可以说明,人们求新,求异,求另类,求逆反,并不一定为了美

以上说明: 1.人们在尝试新的东西时并不受美的本能驱动.
          2."求美并不厌旧" 
          3.求新并不是为了美.

所以我认为"喜新厌旧"不是求美的本能.
夏雨 

对话: 12.(01年6月22日传)梦如歌

   我在《马艺星油画基地》网站中浏览时,偶然看见毕卡索论美的观点:“新的就是美的。”我支持这一观点,因为新的就是富有生命力的。现将我的论述上传,以供抛砖引玉:

 
"喜新厌旧"是人类向上的天性,求美的本能



   世界万物存在的根本形式是运动,而美就是运动着的事物的光彩。运动就意味
着不断发展和变化。静止不变的事物就失去了它运动时才发出的能量,失去了它的光和热,失去了它的力----也即失去了它的光彩,从而变成丑的。正因为每种事物都有从生到死、从运动到静止的过程,所以活物(运动着的事物)的死亡和静止,使其进入丑境。而活物在从生到死、从运动到静止的过程中的每一个点上,都可能是相对的美,也可能是相对的丑。美是(只能是)在事物的不断更新变化中存在着。人也必须在不断地追求新意中才能得到美,才能保持人自身(精神和肉体)的美,保持人的生活内容的美。人的生命力----也即人的美,是在人对美的不断追求中和为之奋斗时才展现出来。人需不断地改进自己的肉体和精神,使之向善向美----肉体必须在每天的锻炼和营养供给中保持健康;精神必须在每天的学习和创造中得到更新和再充实;同时人也需不断地改造世界,使之尽善尽美,尽可人意。总之,对主、客观美的追求,皆不可有须臾的停顿和中断,因为这就意味着美的立即丧失。可以说,虽然美是人类竭力追求的伟大目标,它却不是一个可以最终达到的目的地。人类只是在不断的追求和奋斗中,在人的生命运动的过程中,不断地感受着美、创造出美并因此闪现着人之美。一旦其过程中止,美就消失得无影无踪,前功尽弃。谁要想亲身不断地体验到自身的美即自身的生命力,谁就应在生活中不断地追求、奋斗和创造,在此过程中,无论你遇到失败或是胜利,痛苦或是欢乐,贫穷或是富有,你都一样和美同在。在对美的不断追求中,无论痛苦和欢乐,都有其独特意义。反之,尽管富有却使人感到空虚,欢乐的背后也隐藏着无聊的悲哀,它们因此都不具有美的魅力,不具有精神价值。世上既然没有静止的事物,也就没有永恒不变的事物。人所创造出来用以形容美好事物因此令人喜爱的一个词儿是“永恒”。然而,除了事物的发展变化本身可以用它来形容外,在现实中,"永恒”是不存在的。即使设想它是存在的,它也是美的破坏者,听起来似乎荒谬,但却是事实。“除永恒变化着、永恒运动着的物质以及这一物质运动和变化所依据的规律外,再没有什么永恒的东西。”(恩格斯)当一种东西,即使是美的、好的,一经固定下来,静止不变了,就会逐渐使人感到陈腐厌烦。人类永远像一条奔流不息的大河,推移着前面的浪花,追逐着新鲜的、富有生命力的美。不相信"永恒",决不是悲观厌世者的态度;"喜新厌旧",也决非人的一种劣根性。相反,只有不相信有什么永恒的事物存在,不死守陈规旧套,追求变化和更新,敢于厌弃陈旧和僵固不变的事物,才能使人积极进取,永不止步,使人类永远向上向前,向善向美,从而使人类社会不断发展进步。伟大的科学家爱因斯坦有句名言:"人类的知识就是在对新奇的不断克服中获取的。"他还说:"最美丽奥妙的情绪是神秘感,所有真知灼见都是这种感觉赋予的,体验不到,人便不能探奇钩玄,虽生犹死。"实际上,对富有生命力的人而言,厌弃陈旧和追求新奇,并非只是一个道理,好像只要讲得明白,具有说服力,人们就会照此去做。实际上这是一个自然规律,规律都有一个特点,即不以人的意志为转移。不管你是否愿意承认,结果都一样:人的天性就是喜新厌旧的。

  人从幼童时代就充分表现出这种本性:儿童总是喜欢新的玩具而把玩腻了的东西抛在一边儿。当儿童还不懂得物质本身的价值观念时,他是把新奇与否当作衡量事物的价值标准或审美标准的。尽管旧有的玩具比新玩具(也许只是几个废铁片)贵重和华丽得多,他还是扔掉旧有的,而去抓取新出现的。恩格斯在《自然辩证法》中,不断重复地告诉人们:“一切僵硬的东西溶化了,一切固定的东西消散了,一切被当作永久存在的特殊的东西变成了转瞬即逝的东西,整个自然界被证明是在永恒的流动和循环中运动着。”既然人是属于自然界的人,那么,人就注定是要循着这一规律走过他生命的旅程。不管人多么自作聪明地把喜新厌旧当作一种恶劣的品行批判,人本性上仍然是喜新厌旧的,不可能不如此,无一例外。因为这是和事物不永恒、美的现象也不永恒的规律相关联的。无论是在外界事物的运行中,还是在人的思想感情中,包括人的爱情和友谊这些被当作"特殊"的东西,无不呈现着不永恒和几乎必遭"喜新厌旧"的劫难。人类在这些问题上常常面临着两难的抉择:人的向前流动的生命的本质,决定了人对美的事物的追求是无限制、无止境的。人对事物的内容和形式都是喜新厌旧的。这是美的本质----生命力就是美的客观规律所决定的。美的本质与道德无关,亦即与功利无关。而审美----人的主观审美则不行。一旦诉诸人的情感和思想,审美就变得极其复杂了。尤其在涉及人的精神美的范畴中,人总是(有意无意地)将"善的"看作"美的",将"恶的"看作"丑的"。人的道德观和责任感,常会使人尽量(从理性上)避免喜新厌旧的情绪(即避免本能追求),而以人所特有的道德意志和传统的宗族(包括家庭)情感和信条来约束自己。这既是人的理性的可悲之处,也是其伟大之处。因此,人类道德的魅力,意志和理性的美,总是含有悲剧性。

  对于客观事物(如对玩具、服装、文艺作品等)的喜新厌旧,人们尚易理解,而对于人之间的喜新厌旧,却在(习惯的)感情和信念中难以接受。我以为,要想防止随着人的喜新厌旧而来的人之间的悲剧,也是有办法的。那就是每一个人都要使自己成为强者。强者是不怕被厌弃也不易被厌弃的,因为强者总是使自己在不断前进的运动中,永葆生命的魅力。强者是不以他人的"喜"和"厌"来评价自身和拾取自身的存在价值的。厌弃强者的人,最终是被强者所厌弃。不要去批判和扼杀大自然极其聪明和满怀宠爱地恩赐予人的这种向上天性吧,而要时时以变化的观点来审视和批判自己,使自己在精神和肉体上都不要停止不前,变成一个僵化陈旧的人物。失去了精神和肉体即整个生命的新鲜,就是失去了生命力,失去了人的光彩和魅力,即失去了美----人们如果还继续喜欢这样的人,那倒是奇怪了,世界就会因此而没有希望----人的眼睛自然要转向别处,去追寻和瞩目那用不断的努力奋斗而使自己不断更新、总是充满在变化中取得精神和肉体的新的魅力的人物。这种人物,即为强者。永不自弃则永不被人弃。“水往低处流,人往高处走。”这句话多么形象地说明了人类这种向上向美的天性啊!还有一句成语是“熟视无睹",仔细想来,实乃含义深刻。

  再美好的东西,几经熟视,也会令人渐觉淡漠。只有新鲜的东西,才激起人的好奇、瞩目和追求。大自然恩赐于人类的这种天性,不正是鞭策着人类积极向上、不断进取、在新和美上不断与他人竞争吗?世界正是因此才保持生气勃勃、青春常在----这就是世界的生命力、世界的美啊!你相信吗?今天人类的进步和现代化世界的壮美,正是人类喜新厌旧的结果。                梦如歌   2001.6.20

对话: 11.(01年6月22日传)绿枫

致李安先生、夏蒙(女士?先生?):
  快感不是生命力的核心。生命力的核心是发展,快感是伴随发展而来的。
  如果“美是生命力”这个关于美的本质的美学命题是确定的,那么在这个美学命题中,“生命力”指广义的生命力,就人类的生命力所体现的美的本质而言,毫无疑问,是有利于人类健康发展的生命力。凡是对人类健康发展造成毁灭的“生命力”则属于丑的范畴。如病毒的迅速繁殖,造成疾病流行……。原始人从经验中意识到群婚不利于人类的健康繁衍,逐渐走向对偶婚……,一夫一妻制不仅体现了伦理道德,而且有利于人类的发展,人类社会的发展。因此,有利于人自身和人类社会健康发展的生命力是美的。
就审美的个人不同,有人可能认为“卖淫嫖娼”获得生理快感是美的。但是伴随这种个人快感、或美感产生的是性病、爱滋病……,这种行为或快感带来的是摧毁美好的生命。从这一点来看,“卖淫嫖娼”无论如何不能体现生命力之美。
  如果要对生命之美进一步了解,建议读一读《美是生命力》和《野兽之美》。 
                   
绿枫    
2001.6.16

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